Ответы Е.А. Прудниковой нашим читателям.
Вопрос:
Непонял.. А почему тогда, если Сталин не планировал нападать на СССР стояла авиация у границ, которую пожгли в первые дни войны?? Почему? что она там делала? Если мы планировали только защищаться то она бы стояла на стационарных аэродромах.. 2е Я вот с Киева, так у нас идет дорога на запад каменная, еще построенная до войны именно из брущатки, это дорога 100% была сделана под наступление. Тут мне даже читать ничего не нада (я статью прочел вашу полностью) 3е Мне не понятно почему Сталин не подписал международную договоренность о обмене военнопленными? Почему наши солдаты попадая в плен были обречены на гибель, а по возвращении на родину их сразу отправляли в ссылку в лагеря.. Ребята, у вас много интересного, но сами вы многое подмешиваете.. хотя сами якобы против мифов. То, что вйна была выиграна благодаря русскому духу и силе народа, я согласен полностью! Про голодомор тоже ви правильную статью написали, там согласен.. Но все равно на 80% правды подмешивается минимум 20% лжи.. Ну это то, что явно видно.
А где они должны были стоять, если у тогдашних истребителей новых моделей дальность полета была около 1000 км - это лететь туда, обратно, да еще воевать. “Возле границы” - это не в пяти километрах. Кстати, немцы не бомбили Ленинград до 6 сентября. потому что, имея аэродром у Пскова, они не могли организовать бомбежки - дальности полета истребителей сопровождения не хватало. А бомбить стали, только когда построили аэродром у Гатчины.
Что же касается наступления - то даже финская армия имела наступательные планы. Давайте и их запишем в агрессоры. Кстати, как вы представляете себе оборонительную доктрину? Забор у границы? А если немец прорвется пусть даже на 300 километров, то что с ним потом “в порядке обороны” делать? Повернуться и задницей толкать?
За пленных не скажу - этой темой не занималась. Знаю только, что наши выполняли Женевскую конвенцию по отношению к немцам, а Гитлер - нет. Впрочем, равно как и прочие международные соглашения. Непонятно только, почему это ставят в вину Сталину?
Вопрос.
ТО что Сталин так подял экономику, все востановил из руин и вывел страну в лидеры, это я очень понимаю и уважаю. То что он прививал дружбу между народами, то что войну выиграл.. то что пытался эту западную мировую мафию обыграть, отгородится от МВФ и прочих..это + Но опять же лагеря, репрессии, ученые которы работали там за хлеб.. При таком подходе можна было любую страну поднять. Ну вот мой прадед попал в плен в безсознательном состоянии, потом его немцы откопали случайно засыпанного и он оказался в плену. А потом… его тут сослали в лагеряЮ но он и там выжил. Вот какая цель ЭТИХ ссылок, зачем это делалось? Скажите еще что Сталин этого не знал и не мог на это повлиять.
-
В самое пиковое время в лагерях было миллиона полтора человек (цифры привожу по памяти, так что могу слегка напортачить. не обращайте внимания). Из них процентов 30 нетрудоспособных. Экономику Монако. если оно задумает провести индустриализацию. такой трудовой армией поднять можно, а за Бельгию я уже не уверена.
-
А вы что думаете. ученые невиновны были? Мне А. Мартиросян рассказывал. за что сел, кажется, Туполев. Он поехал в Штаты покупать самолет (технологию. естественно). Чем в Штатах занимался, не ведаю, но все 350 тысяч чертежей привез в дюймах. Представляете, какой ущерб для страны? Так что лучше: чтобы он а лагере лес валил или занимался свои делом в “шарашке”?
-
Брат моей бабушки тоже был в плену и после него сидел. Но поскольку в наши лагеря попадало после фильтрации военнопленных, опять же точно не скажу - но не более 5 % - то я по этому поводу помалкиваю. Откуда я знаю, как он вел себя в плену? Если он мой родственник, это еще не значит, что он безупречен. Людей ссылали не за то, что они попали в плен, а за то, как ни вели себя в плену, за сотрудничество с лагерной администрацией и пр. И по каждому делу велось следствие. А не так: был в немецком лагере, и автоматом попадаешь в наш. Даже немецких пособников после освобождения оккупированных территорий, и то не всех сажали. Поэтому они, кстати, старались спрятаться, пока пройдет армия, и дождаться НКВД.
Все эти сказочки про огульные репрессии - хрущевское вранье. В 1945 году по делам, связанным с войной (измена Родине. переход на сторону врага, предательство и пособничество немецким оккупантам и пр.) было осуждено около 110 тыс. человек, (расстреляно чуть больше двух тысяч, каторжные работы - около 2- тысяч, а в основном давали от 6 до 10 лет - почти 55 тысяч), в 1946 г. осуждено чуть больше 80 тысяч. причем сюда вошли все: полицаи, власовцы и пр. А пленных у нас сколько было, а?
Popularity: 15% [?]
Связанные записи
(7 голосов, средний: 4.29)
Загрузка ...
Перед добавлением записей необходимо представиться
К вопросу о военнопленных и репрессий в отношении военнопленных. Хочу рассказать историю своего деда. Дело в том, что моя семья – одна из очень и очень немногих, у которых в Великую Отечественную войну никто не погиб. Причем особенность моей ситуации в том, что во время войны оба моих деда были, так сказать, по разную сторону баррикад. Мой дед по матери, сибиряк, был железнодорожником, и всю войну гонял составы на фронт, соответственно, у него, как у железнодорожника, была бронь и на фронт его никто не отпустил, хотя он неоднократно обращался с этой просьбой. Мой же второй дед, по отцу, 1906 года рождения, по национальности русин, коренной житель Закарпатья. Закарпатье до 1945 года входило в состав Венгрии. Венгрия воевала на стороне Гитлера. Соответственно, его в 1943 году призвали в венгерскую армию, а поскольку он был учителем, то его направили в офицерскую школу. Что было в офицерской школе, в плане глупости и идиотизма, со времен Ярослава Гашека и его Швейка ничего не изменилось (я до сих пор, несмотря на то, что прошло уже почти 25 лет, помню рассказ деда: «Прихожу на склад, выдали мне обмундирование и обувь. Обувь была такого размера, что когда я поворачивался направо, ботинки оставались на месте. Когда я пришел на склад с просьбой выдать мне обувь по размеру, мне ответили примерно так: тебе обувь выдали? Вот и носи»). После полугодичных офицерских курсов его послали служить в австрийские Альпы. После войны он оказался в американском плену, а потом вернулся домой. Закарпатье к тому времени уже стало частью СССР. Соответственно, его в течение примерно 3-4 месяцев регулярно вызывали в органы безопасности. И хотя, по словам деда, он был готов к тому, что его посадят, ничего подобного не произошло. Поскольку Закарпатье на момент начала войны не было частью СССР, то его не сочли предателем, разобрались, в чем было дело и отпустили. А дед после этого всю жизнь проработал учителем в школе. К чему я описал свой пример? Да к тому, что в вопросе с военнопленными все далеко не так однозначно. То, что военнопленных нужно проверять, я думаю, ни у кого сомнений не вызывает. То, что это занимает определенное время, тоже понятно, учитывая их количество. Но вот когда АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫЙ И ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс фильтрации военнопленных или тех, кто находился на вражеской территории автоматически считают репрессиями… Это, на мой взгляд, есть полнейшее непонимание реалий войны.
“Что же касается наступления - то даже финская армия имела наступательные планы. Давайте и их запишем в агрессоры.” Интересное мнение. За что же тогда бомбили наши самолёты финские города,ж/д станции,аэродромы 25 июня 1941 года?
Елена Прудникова, Евгений Володин
Спасибо за ответы, просто я возможно еще не особо читал ваш сайт, да и работ Сталина пока не читал, НО послушал лекцию Ефимова “Сталин как русский человек грузинской национальности” и она меня очень заинтересовала.. Бывает люди просто начинают заваливать всякими контр аргументами (не факт что обьективными) по поводу репрессий и не знаешь че им сказать.. Но на самом деле тут не все так однозначно и то что он мой родственник, эт вы правы, что это еще не показатель. Вообщем буду читать дальше. Экономический блок я уже знаю довольно хорошо, допустим все что написано в записке “враг государства” мне давно извесно, все знал из лекций Петрова, Ефимова, фильмов “Бесценный доллар” “Money as debt” и др.. Кстати всем их советую кто сюда захоит впервые.
Ну ничего, информацию про Сталина тоже буду читать, это очень меня интересует, после обнаружения вашего сайта особенно!
“За пленных не скажу - этой темой не занималась. Знаю только, что наши выполняли Женевскую конвенцию по отношению к немцам, а Гитлер - нет. Впрочем, равно как и прочие международные соглашения. Непонятно только, почему это ставят в вину Сталину?
”
К вопросу как наши выполняли конвенцию: из 90000 пленных немцев из Сталинграда выжило только пять тысяч. Это один из почти двадцати! В немецких концлагерях несмотря на всю их чудовищность процент выживших был выше. Или такой пример гуманизма: фрау Хойзерман, ассистентке стоматолога Гитлера после войны дали двадцать пять как военной преступнице! Всех родственников Гитлера, до последнего колена,крестьян от сохи и в глаза не видевших своего удачливого родственника засадили как военных преступников.И таких примеров немеряно. Для того чтобы чувствовать гордость за свою великую страну, а я действительно считаю ее великой не благодаря, а вопреки кое-кому, мне не надо с наслаждением смаковать подтасованные или просто искаженные вами факты и цифры. Честнее надо быть.
За Гитлера с его родню не скажу - не занималась.Но имейте в виду - на Нюрнбергском процессе основным обвинителем был представитель США, а Сталин туда отправил второразрядного прокурора (обвинителем от СССР был даже не генпрокурор Союза, а прокурор Украины Руденко. Хотя, если бы сочли Нюрнберг важным делом, мог бы и Вышинский тряхнуть стариной). Так что за стоматологиню и родственников Гитлера логичней спрашивать с союзников, это они, в основном, в Германии после драки кулаками махали.
А что касается Сталинграда, то сдавшиеся немцы были в состоянии, примерно аналогичном состоянию жителей блокадного Ленинграда. Может, Вы и считаете, что их надо было везти в санитарных вагонах прежде наших раненых и наших войск, но я так не считаю. Им построили обычные лагеря, а когда освободилась дорога, везли обычным порядком. Кто смог, тот выжил. Для сравнения прочтите… ну, хотя бы Дюкова “За что сражались советские люди” - там описывается. как немцы содержали и перевозили наших пленных.
Немцев из пулеметов в “полевых” концлагерях не расстреливали, пайку хлеба давали, перед строем не пороли,на столбах лагерной ограды за нарушение режима не распинали, медицинских опытов не проводили - хватит с них и этого. После того, что они творили на нашей земле пусть скажут спасибо, что сегодня есть кому по-немецки разговаривать. Честнее надо быть,Rom.
Ответ Rom
А давайте на секунду представим, что мы с Вами живем не сейчас, а во время Великой Отечественной войны. Что мы имеем? А имеем мы то, что страна напрягает все свои силы в борьбе с немцами. Естественным образом отсюда вытекает то, что пленные обеспечивались ПО ОСТАТОЧНОМУ ПРИНЦИПУ, и это нормально! В конце концов, гораздо важнее обеспечить своих солдат, нежели чем содержать в достатке военнопленных! Это не значит, что немцев морили голодом, это значит, что их обеспечивали в той мере, в которой могли, потому что действовал принцип: “Все лучшее - фронту”. Так что Ваш пример отнюдь не показатель отношения Советской власти к военнопленным. Что же касается примера с фрау Хойзерман, то экстраполяция ОДНОГО КОНКРЕТНОГО СЛУЧАЯ на всю систему взаимоотношений победителей с побежденными - не есть объективный показатель тогдашней ситуации. Все таки давайте не забывать, что с немцами воевали не бездушные люди, а солдаты, которые видели свои сожженные деревни, которые слышали рассказы тех, кто жил на захваченной территории о бесчинствах немцев, о грабежах, изнасилованиях… А хотя бы на секунду представьте себе отношение к немцам тех, у кого были уничтожены родные и близкие, вот просто на секунду, представьте, что перед Вами враг, который уничтожил всех Ваших родных. Как Вы с ним будете обращаться, неужели согласно Женевской конвенции? Посему, прежде чем судить о том времени, спросите себя: А КАК БЫ Я ВЕЛ СЕБЯ В ТОЙ СИТУАЦИИ? А после этого задайте себе еще один вопрос: А имеете ли Вы право осуждать тех, кто прошел войну и обеспечил Вам право на жизнь?
“Так что за стоматологиню и родственников Гитлера логичней спрашивать с союзников, это они, в основном, в Германии после драки кулаками махали.”
Спрашивать-то можно с кого угодно, только сажали их если можно так выразиться “наши”, а не союзники, и в наши отечественные тюрьмы и лагеря. И по поводу уничтожения в лагерях военнопленных можно много всякого вспомнить.Например генерал Гельмут Беккер последний командир Мертвой головы был расстрелян по обвинению в саботаже строительных работ (видимо глаза мозолил) 28 февраля 1953 года, когда никакой войны уже не было, но необходимость в экзекуциях как видно не отпала. И заметьте не абы кого, генерала шлепнули с чувством глубокого удовлетворения.
Другой пример Вальтер Зейдлиц фон Курцбах, после пленения под Сталинградом пошел на сотрудничество с Советами, возглавил Лигу немецких офицеров, в благодарность после войны 25 лет, пытки, четыре года пребывания в одиночной камере которая была сродни карцеру.
Другой пример Эвальд фон Клейст генерал_фельдмаршал выданный союзниками и получивший 25 лет лагерей в 1954 году !!!!, по-видимому за то, что запрещал в зоне действия подчиненных ему войск проводить карательные операции, и действия айнзацгрупп. По официальной версии через два года умер от сердечной недостаточности, по неофициальной застрелен.(на момент вынесения “справедливого” приговора ему было 63 года, видимо советское правительство всерьез надеялось что в лагере он дотянет до 90 лет давая такой срок заключения. Сие есть пример великого гуманизма, без сомнения.
Кстати, об этих случаях и многих других известно лишь в силу того, что это были значительные персоны,в силу этого можно легко себе представить, что было с простыми неизвестными солдатами. Повторю все-таки еще раз, честнее надо быть. Не надо думать что информация доступна только избранным, желающий знать, узнает.
К чему, интересно, эти примеры? Нацистские преступники получили по заслугам. С солдатами их сравнивать нильзя - с генералов спрос выше.
Евгению Володину
Я многое многое могу понять и понимаю естественно, т.к. адекватный человек, осуждать и оправдывать не мое дело, этим суды должны заниматься, только не кажется ли вам что ваши сужденья слегка далеки от абстрактных понятий о справедливости.По вашим понятиям те же финны или поляки до сих пор должны священной яростью пылая излавливать потомков проклятых агрессоров, то есть нас с вами, и уничтожать нещадно. Поскольку
именно Советский Союз был как ни крути в отношении этих стран агрессором (да и не только этих)и из 2-й мировой войны вышел с территориальными приобретениями, поживившись и за счет этих стран в том числе.
Или например позвольте вас спросить по случаю, как бы вы себя чувствовали, если бы люди в нкведешной форме расстреляли пару близких ваших родственников, за принадлежность к чуждым социальным классам,слегка поглумившись при этом.
Вы же наверное всех нквдешников после этого порешили по вашей логике? Сильно сомневаюсь. В лучшем случаю утешали бы себя размышлениями на тему наказания без вины не бывает, в худшем ходили бы на демонстрации с саркастической улыбкой. Но в том что все немцы должны нести ответ за преступления пары тысяч преступников у вас конечно сомнений нет. Так вот, я вас удивлю,наверное, но преступления совершали не только немцы, но и против немцев они совершались тоже. Если уж мы вспоминаем одно, давайте не забывать и другое.
Давайте еще их памяти поклонимся да наследникам компенсацию заплатим. В том, что вермахт на нашей земле творил - это же мы виноваты. А и то верно - зачем мы, мерзавцы такие, мешали Гитлеру? Он хотел завести на Украине образцовое немецкое хозяйство, а тут какие-то русские, как тараканы, под ногами ползают. Разве можно осуждать человека за то, что он устроил геноцид колонии тараканов?
Если говорить по делу: не надо путать частные случаи и правило. Иной раз и немцы вели себя благородно, но вот обобщать не стоит. Системы уничтожения немецких пленных у нас не было, а у них система уничтожения русских пленных была. Еще раз советую: почитайте хотя бы Дюкова. Он тенденциозен, да - но если вы захотите создать книгу о зверствах русских в Германии, то такого объема свидетельств не наберете. Чтобы один к одному: они пятерых жен офицеров на кол посадили и детишкам головы поотрезали - наши пятерых немок столь же зверски умучили. Они нашу деревню со всем населением сожгли - мы их деревню аналогично.
Кстати, вы не считали - сколько наших генералов погибло в немецком плену и при каких обстоятельствах?
Кидаю вам мячик обратно: честнее надо быть.
Я, признаться, никогда не интересовалась судьбой немецких генералов, однако Rom меня этой темой заинтриговал. Залезла в Интернет. Нет, друзья, это просто песня! Такого нарочно не придумаешь!
Вальтер Зейдлиц фон Курцбах, оказывается, немецкий аналог генерала Власова. Попал в плен под Сталинградом. Дальше цитирую “Википедию”: “Находясь в лагере военнопленных, принял решение пойти на сотрудничество с советскими властями с целью содействия свержения Гитлера, которого он считал виновным в гибели 6-й армии. Полагал, что воинская присяга была принесена им и другими военнослужащими на верность Германии, а не Гитлеру, а сам фюрер нарушил её, предав своих солдат под Сталинградом… 12 сентября 1943 на учредительной конференции в Лунево был избран председателем Союза немецких офицеров, действовавшего под советским контролем. Затем стал также заместителем председателя Национального комитета “Свободная Германия”, ведущую роль в котором играли коммунисты…
…
Деятельность Зейдлиц-Курцбаха и его соратников не имела большого успеха ни один немецкий военачальник (из тех, кто не находился в плену - Е.П.) не последовал их призывам. 26 апреля 1944 военный суд Дрездена заочно приговорил Зейдлиц-Курцбаха к смертной казни по обвинению в государственной измене… Советские власти изначально рассматривали Союз немецких офицеров как пропагандистский инструмент и не поддержали предложение Зейдлиц-Курцбаха сформировать немецкие войска для участия в войне на советской стороне…
…
После окончания войны Союз немецких офицеров был распущен… а его главе, в благонадёжности которого власти СССР не были уверены, не разрешили вернуться на родину. Некоторое время он содержался на подмосковной даче, где консультировал создателей фильма “Сталинградская битва”, а также по заданию военно-исторического управления Генштаба СССР написал воспоминания о ходе боёв на советско-германском фронте. Несмотря на просьбу о репатриации в советскую зону оккупации, он был арестован и 8 июля 1950 приговорён к 25 годам лишения свободы по обвинению в военных преступлениях… По собственным воспоминаниям, был заключён в одиночную камеру и подвергался психологическим пыткам. Яркий электрический свет горел в его камере 24 часа в сутки в течение четырёх лет. (Если кто не знает, это правила содержания во всех тюрьмах - Е.П.)26 ноября 1954 с генералом случился нервный срыв, после его он был переведён в Бутырскую тюрьму в Москве, а условия его содержания под стражей были смягчены.
Был освобождён из-под стражи 4 октября 1955, после визита в Москву канцлера ФРГ Конрада Аденауэра, следствием которого явилось освобождение из советских мест заключения немецких граждан, осуждённых за военные преступления. Вернулся в ФРГ, где воссоединился с семьёй. Большинство старых друзей игнорировали его, считая предателем. (почему бы это? Ума не приложу! - Е.П.) В 1956 суд ФРГ официально отменил вынесенный ему смертный приговор, мотивировав своё решение “отсутствием доказательств, что осуждённый действовал по низменным побуждениям”, а также учтя, что генерал “по преимуществу руководствовался+ враждебным отношением к национал-социализму”…
Спустя два десятилетия после его смерти (23 апреля 1996) был официально реабилитирован Генеральной прокуратурой Российской Федерации”.
Странно, но мне его почему-то совершенно не жалко…
О Беккере на сайте пишут так, что аж слезы на глазах.
“К старшему американскому командиру, принявшему капитуляцию Беккера, вскоре прибыл представитель советского командования и потребовал передачи пленных ему. Главным аргументом в пользу такого решения было то, что дивизия вела бои на Восточном фронте… Американец не нашел противоречий в словах советского офицера, тем более что в этот момент в намерения США отнюдь не входило конфликтовать с СССР по вопросу каких-то эсэсовцев. На следующий день Беккер и другие военнослужащие дивизии “Мертвая голова” были переданы советским войскам. А спасение казалось так близко! Догадывались ли американцы, что этим они обрекают на смерть или на полурабское существование военнопленных? Конечно же, догадывались, но это их абсолютно не волновало. Уже упоминавшийся Чарлз Синдор так описал перипетии солдат дивизии в советском плену: “В результате Беккер, его офицеры и уцелевшие солдаты “Мертвой головы” пережили в плену больше страданий, чем за весь свой долгий путь войны”.
Бедные, бедные эсэсовцы! Как они настрадались!
Кое-что в горестной судьбе немецких генералов прояснит цитата из биографии командира группы армий “Юг” Рунштедта.
“Англичане считали его военным преступником. Обвинения против него включали организацию массовых убийств на оккупированных советских территориях. 10 октября 1941 года командир 6-й армии Вальтер фон Райхенау издал свой печально знаменитый “приказ Райхенау”. Когда Рундштедт получил копию приказа, он её размножил и разослал командирам других армий как образец приказа, который они должны были отдать своим подчинённым. Также было зафиксировано его активное содействие Айнзатцгруппам”.
Напоминаю, что преступлением считалось выполнение преступных приказов. Таким образом, если генерал передавал своим подчиненным подобные приказы - такие, как приказы о расстреле евреев, коммунистов и комиссаров из числа военнопленных, приказы о содействии айнзатцкомандам (подразделения, которые планомерно уничтожали мирное население на территории партизанских краев) и пр., то были основания привлечь их к суду. Совершенно неисследованная тема - судьба женщин-военнопленных. Дюков утверждает, что их также не считали военнослужащими и уничтожали как партизан.
Вот за такие фокусы немецкие генералы и представали перед судом. Кому их жалко - извините… У меня почему-то чувство сострадания зависает. Наверное, потому, что я чаще сталкиваюсь с их делами, а не с их горестными судьбами…
Е.П.
Видите ли в чем между нами разница, то в чем вы обвиняете немцев, преступления совершенные ими во время войны уже осуждено и Нюрнберге и позднее на множестве других маленьких судов. Тех преступников которые сумели избежать суда потом искали все страны победительницы скопом без срока давности, особенно Израиль, ну это и понятно. То есть справедливость по большей мере восторжествовала. А вот по поводу преступлений против немцев о которых вы так деликатно постоянно умалчиваете, что-то я не слышал громогласных разбирательств. Неужто преступлений не было? Неужто не было бомбежки Дрездена американцами, неужто наши доблестные воины первые три года войны не расстреливали немногочисленных пленных немцев, а последние месяцы войны не насиловали и не убивали немецких гражданских? Вы опять стыдливо умолчали об агрессии против Финляндии, Польши, Румынии, прибалтийских стран, да даже и Японии в конце концов, войну с которой мы развязали разорвав пакт о ненападении, гордо заявив о верности союзническому долгу. Самое интересное, что если вы даже будете пытаться найти оправдания или объяснения этим фактам, я знаю заранее, что вы мне будете втолковывать, но ведь это та самая нелюбимая вами политика двойных стандартов, которой мы клеймим Америку. Все кто сделали нам плохо-подонки недостойные жить “(После того, что они творили на нашей земле пусть скажут спасибо, что сегодня есть кому по-немецки разговаривать.)”Кстати как насчет например Швейцарии, может ее тоже того, с лица земли стереть, тоже ведь по немецки балакают?
Ну а мы то белые и пушистые, всегда всех мороженым кормили только? Как говорил незабвенный персонаж: ” Преступник должен сидеть в тюрьме!” Добавлю к этому только- независимо от формы, которую он носил и режима, которому он служил. А значит вместе с Рундштедом и Рейхенау должны рядом сидеть Тимошенко и Жуков, Эйзенхауэр и Монтгомери. Хотя у первых двух преступлений против человечности на порядок больше, список можно продолжить на приличное количество строк при желании.
Вот, что я понимаю в отличие от вас под честностью. справедливость для всех, а не для проигравших или победивших в отдельности.
Тогда надо сажать всех солдат всех армий на всех войнах. Потому что все людей убивали. А согласно Уголовному Кодексу убийство есть заведомое преступление. Вот только прецедентов таких нет, ибо на протяжении истории человечества жены и дочери слишком честных и справедливых в конечном итоге рожают детей для несправедливых и беспринципных, и отцы учат их собственным гнусным принципам. Если вам охота такой участи для своей семьи - дело ваше, но зачем же всем-то предлагать.
Как историк, я могу порассуждать о справедливости, но как женщина хочу, чтобы мой мужчина думал о том, как защитить меня, а не о том, как бы не обидеть чрезмерно того, кто к нам лезет с дубиной. И любая нормальная женщина хочет того же. А стало быть, потомство оставит кто?
Так что философия покаяния перед убийцами обречена, увы…
Чувствую, что тема нуждается в дополнительных .
Елена Прудникова: “Так что философия покаяния перед убийцами обречена, увы…”!
—
Зря вы так думаете Елена Анатольевна “за них”!
Эти дауны не такое еще выдадут “на-гора” дай им волю!
Простите за откровенность, но “русская мерзость” не имеет предела! В смысле самобичевания “по поводу преступлений против немцев”! Вы такое не встретите ни в одном народе не только среди бывших народов СССР, но и в мире!
Вы дали ссылку на материал, от которой кровь стынет, образно говоря.
Но у этих “не кровь, а водица в жилах”! По крайней мере русской крови не ощущается в этих “rom”-ах.
Потому говорить с такими - себя не уважать!
Кстати, я вижу , что наша беседа постепенно выходит за некоторые рамки, господина Сулейманова модератор пропустил, стало быть я тоже могу нелицеприятные вещи писать, али только верным сталинцам это позволяется?